Специальный представитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер в эксклюзивном интервью "Прямому" рассказал о перспективах освобождения Олега Сенцова, новых санкциях США против России и помощи от Америки в размере 250 млн на оборонную промышленность Украины.
- Освобождение украинского политзаключенного Олега Сенцова, который голодает в российской тюрьме уже 93 дня. Обсуждается ли этот вопрос в США? И на каком уровне?
Обсуждали ли судьбу Сенцова президент Трамп и глава Кремля Путин во время встречи в Хельсинки за закрытыми дверями? И еще дополнительно. Мы знаем, и об этом есть информация, что из США едет высокий чиновник на встречу с Владимиром Путиным? Будет ли он как-то обсуждать вопросы Сенцова?
- Во-первых, ситуация с Сенцовым очень важная, очень серьезная по многим причинам. Потому что россияне говорят, что это не так. Мы призываем к его освобождению. И я тоже. Я не могу говорить о встрече между президентом Трампом и президентом Путиным, и что именно обсуждалось во время этой встречи.
Как вы знаете, была встреча уже после этого. Кроме того, советники по национальной безопасности и обороне встретятся в Женеве на этой неделе. И господин Болтон, советник по вопросам национальной безопасности, он в курсе этого. И я думаю, что этот вопрос обсуждается на очень серьезном уровне.
- Следующий вопрос касается непосредственно войны на Донбассе. Встречи в "нормандском формате" на высшем уровне с участием руководителей Украины, Германии, Франции и России не было уже два года, с 2016-го. Сейчас же Россия заявляет, что готова к встрече, однако если украинская сторона отведет оружие от линии разграничения.
Это заявление звучит странно, ведь есть свидетельства, что Вооруженные силы Украины отвели, но именно российская сторона не отвела свои силы. Будет ли как-то Америка влиять на Россию для того, чтобы разблокировать дипломатические переговоры по мирному урегулированию конфликта на Донбассе?
- Абсолютно, да. То, что заявила Россия, это достаточно консистентно с тем, что она заявляла ранее: как Украина нарушает условия отвода тяжелых вооружений. И нарушение режима прекращения огня происходит с российской стороны, и Россия также несет за это ответственность. И мы призываем Россию соблюдать условия прекращения огня.
И действительно есть случаи, когда украинские силы не отведены от линии разграничения. Но такие заявления России являются действительно очень односторонними, и нельзя заявлять, что только Украина нарушает условия прекращения огня.
Соединенные Штаты предложили вместе с Францией и Германией идею миротворческого контингента под эгидой ООН, который бы обеспечил соблюдение режима прекращения огня и создал бы условия для имплементации Минских соглашений. Если бы такая идея могла быть утверждена со всех сторон, мы могли бы продвигаться по этому плану, но сейчас мы видим непонимание с российской стороной по этому вопросу.
- Следующий вопрос - видео, которое, если я не ошибаюсь, именно вы обнародовали. Это видео стало хитом интернета. Грузовики российской стороны маленькими дорогами, не через официальную границу России и Украины, которая, кстати, охраняется русскими, едут на территорию Украины, и с территории Украины едут грузовики назад. Это подтверждение этой гибридной войны. Так, во всяком случае, в Украине это было воспринято. Но вы обнародовали это видео.
Имеет ли это какие-то последствия, или кто-то спросил и сказал, например, Путину, может сказать Путину: вот мы видим, как вы вмешиваетесь в эту войну, и как вы делаете, чтобы эта война шла дальше и дальше? Могут быть какие-то последствия после этого видео.
- Я хотел бы привлечь внимание к этому видео. Мы не создавали это видео, мы его не производили. Мы хотели просто привлечь к нему внимание. Оно показывает, что, во-первых, нет серьезного контроля над национальной границей между Россией и Украиной со стороны Украины.
Эта граница фактически контролируется со стороны России, и это помогает перевозкам и транспортировке оборудования и вооружения из России на Донбасс. Это то, о чем мы постоянно подчеркиваем во время наших разговоров и переговоров с Россией, в том числе в присутствии наших международных партнеров.
Мы говорим, что если будет достигнута безопасность, все это возможно лишь в результате восстановления контроля над национальной границей. И только после этого мы можем двигаться дальше к миротворческой миссии. Ведь именно миротворческая миссия может помочь в обеспечении контроля над границей. И после этого возможно постепенное восстановление государственного суверенитета Украины над этими территориями. Факт в том, что Россия делает это совершенно продуманно. Это не случайно. И при этом она это опровергает и отрицает.
Мы также отмечаем, что гуманитарная ситуация на Донбассе продолжает ухудшаться год за годом. И это действительно трагично для людей, которые там проживают. И это очень трагично, что Россия продолжает поддерживать этот конфликт.
- В понедельник президент США Трамп подписал закон о бюджете на 2019 на нужды национальной обороны. И одна из статей документа предоставляет 250 млн долларов на помощь Украине в сфере безопасности. Достаточно, по вашему мнению, этих денег, и на что конкретно выделят эти средства?
- Во-первых, Украина с 2014 года очень успешно отстроила свои вооруженные силы. Они сейчас находятся на гораздо более высоком уровне боевой готовности, чем в 2014 году. Украина также выделяет очень значительную часть своего государственного бюджета на развитие Вооруженных сил. Защита Украины и восстановление ее Вооруженных сил - первичная ответственность Украины. И Украина очень хорошо с этим справляется.
Но есть ряд точек и моментов, где США могут помогать Украине развивать их вооруженные силы. Например, в той ситуации, где мы помогали с противотанковыми вооружениями. Мы действительно намерены помогать Украине там, где есть определенные пробелы. Мы не хотим говорить о конкретных случаях. Но мы хотим еще раз подчеркнуть, что Вооруженные силы Украины имеют очень высокий уровень боевой готовности, но мы готовы оказать некоторую поддержку. Это не все, что нужно Вооруженным силам Украины, но по крайней мере это поможет.
- Последний вопрос - это вопрос о санкциях. Мы знаем, что 22 августа начнет действовать пакет ограничений, направленный против России, в связи с громким делом отравления Скрипалей. Рубль падает. Российская экономика - в кризисе. Однако свою политику Россия продолжает, несмотря на это. И, как кажется, не собирается прекращать. Что дальше будут делать Соединенные Штаты?
Санкции, я думаю, имеют уже эффект. Они не изменили фундаментально политику России в отношении Украины или Донбасса пока. Но я знаю, что они создают давление. И есть пожелания российской стороны, чтобы каким-то образом эти санкции сняли. Итак, мы видим, что давление, которое создается, усиливает нашу переговорную позицию, которую рассматриваем в отношении России. Если они будут согласны на имплементацию пунктов Минских договоренностей, только тогда можно говорить об их отмене. В противном случае эти санкции будут только усиливаться.
У нас сейчас есть много пакетов санкций против России, связанных с отравлением Скрипалей, с ситуацией в Украине, с нарушением прав человека. И мы просто хотим показать России, что ситуация не может продолжаться. Мы хотим, чтобы Россия выступила вперед с предложениями к улучшению ситуации, к достижению мира. А до этого мы будем слой за слоем накладывать следующие санкции, пока Россия не начнет сотрудничать для нахождения решения.
- Вас очень уважают в Украине как отчаянного защитника от агрессии Российской Федерации. Вы человек, который ведет переговоры с Россией. И когда однажды были такие неудачные переговоры с господином Сурковым, вы сказали, что больше не будете проводить переговоры, потому что они не имеют смысла.
И многие в Украине восприняли это так, что вы больше не будете представителем США, и вы перестаете этим заниматься, и у вас будет какая-то другая работа. Это правда, вы идете куда-то? Вы не будете больше этим заниматься? Или вы будете и в дальнейшем заниматься именно этой проблемой?
- Четко хотел бы заявить, что нет никаких планов что-то менять. Мы действительно достигли определенного прогресса в плане того, что мы четко и понятно заявили России относительно недопустимости этой ситуации, мы хотели бы улучшить гуманитарную ситуацию на Донбассе и мы хотели бы восстановить украинский контроль над этой территорией. Я считаю, что это очень важный момент.
Россия на данный момент ... они не готовы, насколько я понимаю, продолжать имплементацию Минских договоренностей. Поэтому мы не достигли ничего нового, но мы уточнили ситуацию достаточно детального уровня. Мы будем формулировать предложения России, пока не будет конкретного решения у нас на столе. Если они готовы будут работать в интересах мира, мы будем готовы пойти им навстречу. Но мы продолжаем переговоры.
Дождь и евробляхеры. Они всегда приходят вместе. Такое впечатление, что эти люди планируют свои акции таким образом, чтобы сделать пробки еще больше. А жизнь водителей еще более невыносимой.
Авто на иностранных номерах: кто виноват и что делать?
Такая вот она солидарность водителей. Сначала ты решаешь, что ты самый хитро сделанный и пусть прочие водители платят налоги, но это не для тебя и ты завезешь машину по схеме.
Ведь «Свобода» – твое второе имя и ты волен делать то, что вздумается. А потом ты блокируешь ключевую дорогу в центре, и пусть все остальные водители постоят в пробке. А потом удивляешься, почему же тебя так не любят.
Так почему же не любят евробляхеров? Не потому, что на дорогах они ведут себя как хамы, которым тоже больше всех надо сделать именно это движение, приехать самым быстрым. В общем, что правила дорожного движения, как и налоги, не для них. Они созданы для свободы.
Возможно, все не так, и их действия просто бросаются в глаза, ведь они выделяются на общем фоне водителей. Но факт остается фактом. От водителей на евробляхах на дорогах стараются держаться подальше. Может еще и потому, что владельцы автомобилей, попав в аварию, могут просто встать и уйти. Оставив проблему честному водителю, который и заплатил все налоги.
Почему они протестуют сейчас? Потому что власть наконец-то решила навести порядок. И наконец-то совместили две базы – полиции и таможни. Это было сложное решение, наверняка над ним работали годами с таким упорством, что позавидовал бы сам Илон Маск. Но свершилось.
Не прошло и два года, как машины на еврономерах заполонили украинские города. Ну что ж, лучше поздно, чем никогда. И сейчас эти люди, которые говорят, что они ничего не нарушают, а просто случайно пару лет катаются на транзитных автомобилях, столкнулись с реальностью наказания.
Общество, где каждый каждого пытается обмануть – никогда не достигнет успеха
Вот ведь как забавно. Они говорят, что ничего не нарушают. Но выступают против наказания себя за нарушения. Они говорят, что не требуют легализации, но очень хотят при этом сделать свою езду законной.
Они протестуют не ради того, чтобы снизить налоги при покупке автомобилей для всех водителей. Всем водителям не угрожают штрафы. Нет, они требуют удовлетворить их право нарушать и дальше безнаказанно. С таким же успехом на протест могут выйти решалы, потребовав отменить Prozorro.
Или главврачи больниц, требуя вернуть им денежные потоки. Но эти все поступают умнее – они нанимают мураевских бабушек. А евробляхеры выходят собственной персоной. И говорят, что воровать – их неотъемлемое право. И протестуют перед кабинетами чиновников, которых обвиняют в коррупции.
Но вот беда, трудно обвинять кого-то в преступлении, когда ты сам преступник. Ты соучастник. Ведь когда ты используешь схему, ты ничем не лучше чиновника, который эту схему покрывает. Вы вместе с ним виноваты в том, что в стране плохие дороги, а у пенсионеров маленькие пенсии. Вы воруете вместе. И то, что евробляхеры воруют мало, лишь указывает на то, что им не повезло.
Была бы возможность, воровали бы по-крупному. И всегда бы нашли объяснение, почему они это делают. Ведь спроси без камеры любого крупного коррупционера, он всегда скажет, «что не мы такие, жизнь такая» и в этой стране по-другому нельзя. То есть полностью повторит тезис евробляхера.
Поэтому их и не любят. И не будут любить. И даже не за пробки, хотя они подогревают градус антипатии. И не за аварии, хотя и они не радуют. Но не любят именно за жлобство. Потому что обмануть всех, не заплатив налоги, а потом требовать, чтобы тебе это простили – это банальное жлобство. Общество, где каждый каждого пытается обмануть – никогда не достигнет успеха.
И мы ведем себя точно также. Мы ведем себя как водители, которые вместо того, чтобы дисциплинировано ехать в двух полосах, занимают еще и обочину, а потом вклиниваются назад, создавая тем самым пробку. И все вместе мы приезжаем позже. И вечно опаздываем.
И пусть тот, самый хитро сделанный, и может приехать раньше, выиграв себе немного времени (заплатив меньше налогов), но все вместе мы проигрываем. Вот и сейчас, хитро сделанные евробляхеры снова пытаются выиграть себе. За счет всех нас. И потому все вместе страдаем от недостаточности налогов. И от пробки в дождливый летний день.
Просто потому, что кто-то не хочет платить по своим долгам. Просто потому, что кто-то не хотел платить налоги, а теперь не хочет платить штрафы. Штрафы, которые заслужил.
Сергей Фурса, специалист отдела продаж долговых ценных бумаг Dragon Capital
Процесс предоставления автокефалии Украинской православной церкви выходит на финишную прямую. После того, как делегации Константинополя объедут все поместные церкви других стран, можно будет начинать официальные процедуры предоставления томоса.
Когда этот процесс должен завершиться и может ли упертая позиция Москвы помешать созданию в Украине поместной церкви, ИА ZIK разъяснил директор Департамента по делам религий и национальностей Министерства культуры Андрей Юраш.
Религия как конкурентный рынок: что принесет УПЦ автокефалия
– Когда можно ожидать предоставления автокефалии Украинской православной церкви? Какие еще шаги осталось сделать и какие, возможно, еще есть препятствия на этом пути?
– Получение автокефалии предусматривает выполнение нескольких обязательных условий. Со стороны Украины они уже выполнены полностью. Имею в виду и обращение к Вселенскому патриарху иерархов украинских церквей, которое подписали почти 60 православных епископов разных юрисдикций. Также есть обращение Президента, поддержанное парламентом. То есть у украинской стороны есть полная общественная поддержка этого решения.
Теперь происходят процедуры со стороны самого Константинопольского патриархата. Например, информирование и консультирование по этому поводу со всеми поместными православными церквами. Сейчас делегации Константинополя как раз ездят ко всем остальным 13 взаимопризнанным православным церквям. Этот процесс еще не завершен. Но абсолютное большинство церквей они уже непосредственно посетили или делегации этих церквей сами были в Константинополе. Осталось еще несколько, в частности русская церковь. В ближайшие дни делегация вселенского патриарха должна быть в Москве.
Когда завершится этот объезд, тогда будут начаты необходимые официальные приготовления, согласование самого текста томоса, назначение конкретной даты проведения синода. То есть сейчас решаются все технические моменты, чтобы в ближайшем времени – думаю, это возможно, месяц-два – был объявлен томос, не было никаких вопросов или претензий относительно процедуры и формы самого провозглашения.
– Русская церковь, насколько известно, не имеет намерение поддерживать предоставления томоса. Повлияет ли ее позиция на общее решение?
– Думаю, никто не сомневается, что Россия будет против. Абсолютно все это понимают, потому что для России признание томоса – это одновременно и прощание с ее амбициями как самой многочисленной и таким образом самой влиятельной церкви. Конечно, никто сознательно не будет соглашаться на то, чтобы уменьшили зону своего влияния. Поэтому совершенно очевидно, что Москва будет против. Она это уже декларировала многими заявлениями своих спикеров, в частности митрополита Иллариона, руководителя отдела внешних церковных связей, и заявлениями нескольких иерархов.
Но я считаю, что воскресное заявление вселенского патриарха Варфоломея о том, что Константинополь никогда не передавал Киевской митрополии Московскому патриархату пожизненно, кладет конец любым иллюзиям относительно позиций обеих сторон.
То есть, с одной стороны, все осознают, что Москва не будет согласна и не пойдет на согласие с Константинополем по делу Украинской церкви. С другой стороны, Константинополь сделал настолько четкое заявление накануне контактов в Москве, что таким образом его официальная позиция полностью доказана: Киевская кафедра не передавалась Москве, она находилась, условно говоря, во временной аренде Москвы.
Это было сделано в конце XVII века, когда Константинополь пал, когда в силу объективных причин не мог эффективно управлять киевской кафедрой. И поэтому на некоторое время была согласована возможность утверждения Московским патриархом киевского митрополита при сохранении первенства константинопольского патриарха над Киевской кафедрой. И именно его имя должно было поминаться во всех церквях Киевской митрополии перед первым московским патриархом.
А поскольку все церкви киевской традиции, которые подчинены Москве, не делают этого, то есть не выполняют условий томоса 1686 года, есть все основания объявить недействительным томос, таким образом задекларировав неоспоримое превосходство Константинополя как церкви-матери в смысле духовной опеки над Украиной и решить ее судьбу, предоставив томос.
Москва, конечно, будет сопротивляться. Думаю, она угрожает не просто непризнанием, а расколом и крахом всей системы межправославных отношений. Но я бы назвал это угрозами бандита перед тем, как какое-то большое дело будет совершено. Все это понимают и, в принципе, не боятся, потому что если будет сделан раскол, то он будет по вине Москвы. И именно Москва окажется в расколе и будет вне общения с основными православными церквами, в частности с Константинопольским престолом.
– А какие последствия от предоставления томоса будут, собственно, в Украине? Или УПЦ (МП) уже не сможет носить такое название?
– Следствием будет, во-первых, объединение. Сам процесс получения автокефалии направлен на то, чтобы способствовать объединению украинского православия. Если не всех 100%, то абсолютного большинства тех, кто признает примат собственной оригинальной традиции и хочет быть в канонической поместной церкви, которая находится в объединении со всеми поместными церквями.
Сейчас сторонники этой идеи разъединены в трех юрисдикциях – в Киевском патриархате, в Автокефальной церкви и их абсолютное большинство также в УПЦ (МП). Благодаря томосу они получат возможность объединиться. Поэтому это процесс на единство, на нахождение взаимопонимания.
А если кто не захочет объединиться, то, очевидно, он может создать новую церковь, которая будет напрямую подчиняться Москве. Наша Конституция и закон позволяют это сделать. А какое название будет – это будет решаться уже после того, как будет понятен томос. Есть несколько законопроектов в Верховной Раде, которые могут регулировать этот вопрос.
Татьяна Штыфурко, ZIK.
